|
Laki
|
23:07 19.06.14
|

г. Москва (Ольга)
сообщений: 8153
|
Как заставить власти внести изменение в ГОСТ Р 52289-2004 (знак 3.20)?
Собственно задалась вопросом на счет внесения изменения в Национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 52289-2004, касаемо обязательной установки дублирующего знака 3.20 «Обгон запрещен» с ЛЕВОЙ стороны дороги (на однополосках).
Всем нам доводилось на себе испытывать всю сложность маневра обгон, и каким подспорьем был бы знак 3.20 «Обгон запрещен», установленный с левой стороны дороги.
Я трижды отправляя нижеприведенное заявление в МВД:
Заявление.
Обгон считается одним из самых сложных маневров на дороге, т.к. представляет повышенную опасность для жизни, здоровья и имущества участников дорожного движения, поскольку создает реальную возможность лобового столкновения транспортных средств, сопряженного с риском наступления тяжких последствий.
Для безопасного его выполнения нужна грамотная, а главное понятная участникам дорожного движения схема Организации дорожного движения.
Большинство наших дорог – это дороги, имеющие одну полосу движения для каждого направления. Сложность и опасность обгона на такой дороге заключается в том, что водителю за короткое время приходится просчитать множество факторов, влияющих на безопасность совершения маневра, одним из которых является своевременное информирование специальными техническими средствами организации дорожного движения водителя о приближении участка дороги, на котором обгон запрещен.
Согласно ст.4 международной Конвенции о дорожном движении, подписанной СССР 08.11.1968, вступившей в силу с 21.05.1977 и действующей для России, договаривающиеся стороны обязуются принять меры к тому, чтобы все установленные на их территории дорожные знаки и сигналы, световые дорожные сигналы и разметка дорог составляли единую систему и изготавливались и устанавливались таким образом, чтобы их можно было легко распознать.
В соответствии с Правилами дорожного движения Российской Федерации:
- участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки (п. 1.3 ПДД РФ);
- дорожный знак 3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски. (Приложение 1 к ПДД РФ).
- в случаях, когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками (Приложение 1 к ПДД РФ).
В соответствии с Национальным стандартом Российской Федерации ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств», знак 3.20 «Обгон запрещен» применяют для запрещения обгона всех транспортных средств. Действие знака 3.20 распространяется от места установки знака. Согласно Общим требованиям Правил применения дорожных знаков, знак 3.20 устанавливают справа от проезжей части (пп 5.1.5).
Практика показывает, что установка дорожного знака 3.20 «Обгон запрещен» только справой стороны дороги зачастую НЕ информативна и влечет к негативным последствиям: административному штрафу, ДТП. Имеются в виду случаи, когда, например, в процессе выполнения обгона грузового транспортного средства, знак 3.20 «Обгон запрещен» оказывается вне поля зрения водителя, совершающего обгон, так как знак попросту «закрыт» транспортным средством, обгон которого и выполняется.
Избежать попадания в подобную ситуацию - ловушку, а, следовательно, и уменьшить количество негативных последствий, помогла бы установка Дублирующего знака 3.20 «Обгон запрещен» с левой стороны дороги.
(п. 3.4. Знак дублирующий: знак, установленный в том же поперечном сечении дороги, что и основной знак, служащий для повышения надежности восприятия информации участниками движения. (Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 52289-2004))
Учитывая вышеизложенное, Прошу рассмотреть возможность внести изменения в Национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств», дополнив его положением об обязательной установке, наряду с основным знаком, Дублирующего знака 3.20 «Обгон запрещен» с левой стороны дороги.»
=========
Но только на третье мое письмо из МВД пришел ответ, точнее банальная отписка, вообще ни о чем….
=============
Понимаю, что установка знака это дорогое удовольствие, но жизнь то дороже!!!
Может быть хоть общими усилиями, нам удастся это сделать,
А?
|
|
|
|
|
Laki
|
23:07 19.06.14
|

г. Москва (Ольга)
сообщений: 8153
|
отписка из МВД
1
отредактировано
Laki: 23:10 19.06.14
Laki: 23:08 19.06.14
|
|
|
|
|
Laki
|
23:10 19.06.14
|

г. Москва (Ольга)
сообщений: 8153
|
стр2
2
|
|
|
|
|
Laki
|
23:13 19.06.14
|

г. Москва (Ольга)
сообщений: 8153
|
*
письмо из МВД датировано 21.05.2013, хотя дата отправления на конверте 23.05.2014, пришло же оно 26.05.2014 года.
|
|
|
|
|
Скептик
|
00:25 20.06.14
|

г. (Александр)
сообщений: 959
|
*
Они сошлются на то, что кроме знаков, должна быть разметка в виде сплошной линии. А знаки ставить так и не будут.
|
|
|
|
|
Antipen
|
04:21 20.06.14
|
г. Томск (Илья)
сообщений: 5391
|
Надо организовать сбор подписей, если соберем сто тысяч обязаны будут раасмотреть на законодательном уровне. Насколько я знаю, изменение нормативного документа снизу практически невозможнаы процедура, если сверху долбануть все должно получиться.
|
|
|
|
|
Laki
|
08:17 20.06.14
|

г. Москва (Ольга)
сообщений: 8153
|
ответ: Скептик. *
Они сошлются на то, что кроме знаков, должна быть разметка в виде сплошной линии. А знаки ставить так и не будут.
Не, не сошлются, т.к. в России есть такое время года, как зима, когда разметку просто не видно.
|
|
|
|
|
sera
|
08:25 20.06.14
|
г. Москва (Ирина)
сообщений: 6616
|
Илья прав.
Надо организовать сбор подписей. Юрию Васильевичу подкинуть тему для передачи. Создать соответствующую тему где в первом посту будет ссылка на голосование, а так же раскидать по различным ресурсам.
|
|
|
|
|
Китёнок
|
09:43 20.06.14
|

г. Химки (Татьяна)
сообщений: 13157
|
ответ: Laki. *
письмо из МВД датировано 21.05.2013, хотя дата отправления на конверте 23.05.2014, пришло же оно 26.05.2014 года.
Оль, ну не будет же тебе секретарь, присваивающий номер (и дату) письму, бегать на почту его отправлять...
А по сути - не в МВД писать надо, а что-то типа Госдумы. МВД - исполнительный орган власти, а тебе нужен законодательный.
|
|
|
|
|
PANDA
|
17:46 20.06.14
|
г. Липецк (Ольга)
сообщений: 749
|
ответ: Laki. *
письмо из МВД датировано 21.05.2013, хотя дата отправления на конверте 23.05.2014, пришло же оно 26.05.2014 года.
Целый год что ли отвечали?
Оля, а Чингисхана ты подрисовала или у них бланки такие?
|
|
|
|
|
Laki
|
18:30 20.06.14
|

г. Москва (Ольга)
сообщений: 8153
|
ответ: PANDA. ответ: Laki. *
Целый год что ли отвечали?
Нет, опечатались видать.
Оля, а Чингисхана ты подрисовала или у них бланки такие?
Я :)
|
|
|
|
|
Доцент
|
20:57 20.06.14
|
г. Омск (Сергей)
сообщений: 1148
|
Если поставить вопрос короче, то путь к цели может быть проще.
"Как внести изменения в ГОСТ Р 52289-2004 (знак 3.20)?"
ГОСТы разрабатывает Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии. Любые изменения разрабатываются ими же и утверждаются Правительством РФ. Поручение по изменению ГОСТа выдаётся тоже правительством.
Способы воздействия на Правительство могут быть разными. Про легальные лучше расскажет Андрей, который Удав, а про ответственность за неправильное воздействие- Дмитрий, который SD.
отредактировано
Доцент: 20:58 20.06.14
|
|
|
|
|
Laki
|
21:40 20.06.14
|

г. Москва (Ольга)
сообщений: 8153
|
ответ: Доцент.
Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии. .
а эти молчат еще...
от них тоже жду ответ
|
|
|
|
|
Доцент
|
21:48 20.06.14
|
г. Омск (Сергей)
сообщений: 1148
|
А они и не ответят. Они только на запросы Правительства отвечают.
|
|
|
|
|
Laki
|
21:56 20.06.14
|

г. Москва (Ольга)
сообщений: 8153
|
ответ: Доцент.
А они и не ответят. Они только на запросы Правительства отвечают.
это почему?
|
|
|
|
|
Antipen
|
22:09 20.06.14
|
г. Томск (Илья)
сообщений: 5391
|
ответ: Доцент.
Если поставить вопрос короче, то путь к цели может быть проще.
"Как внести изменения в ГОСТ Р 52289-2004 (зна)?"
ГОСТы разрабатывает Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии. Любые изменения разрабатываются ими же и утверждаются Правительством РФ. Поручение по изменению ГОСТа выдаётся тоже правительством...
Они только утверждают. Конкретно этот разработан Государственным предприятием "РОСДОРНИИ" Росавтодора (ГП "РОСДОРНИИ") совместно с Научно-исследовательским центром Государственной инспекции безопасности дорожного движения (НИЦ ГИБДД) МВД России, а внесен Техническим комитетом по стандартизации ТК278 "Безопасность дорожного движения". Но они будут работать только из под палки правительства, либо за большие бабки.
|
|
|
|
|
Laki
|
22:11 20.06.14
|

г. Москва (Ольга)
сообщений: 8153
|
ответ: Antipen. ответ: Доцент.
ГП "РОСДОРНИИ", совместно с НИЦ ГИБДД МВД России.
туда что ли еще написать????
|
|
|
|
|
Antipen
|
22:27 20.06.14
|
г. Томск (Илья)
сообщений: 5391
|
Ты уже в мвд написала ответ получила? Если в Росдор напишешь получишь ответ, что стандарт разрабатывался по поручению правительства под чутким руководством МВД и полностью соответствует международной конвенции дорожного движения о чем свидельсвует экспертиза документа ростехнадзором (гостандартом) и их разрешение (утверждение и введение в действие) данного стандарта.
Единственый способ их пнуть это спустить приказ сверху, т.е. на законодательном уровне принять решение о том что бы знаки дублировали на левой стороне. Тут либо подписи, либо обоснованный запрос депутату с экспертизой о том что данное правило точно позволит сохранить жизни, или уменьшить коррупцию или улучшит здоровье детей в Гондурасе, что бы тот выступил с законодательной инициативой. Второй путь надежный, но дорогой. Первый не требует затрат, но результат силно зависит от социальной потребности.
|
|
|
|
|
Antipen
|
22:47 20.06.14
|
г. Томск (Илья)
сообщений: 5391
|
Есть ещё возможность через конституционный суд если сможешь доказать, что есть большая вероятность не увидеть знак стоящий справа по независящим от тебя причинам, и выиграть хотя бы одно дело по ст. 12.15 ч.4 именно в данном контексте. Знак был установлен справа по ГОСТу водитель вышел на обгон по правилам, а знак не мог увидеть в принципе.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
23:04 20.06.14
|

г. ()
сообщений: 1246
|
ответ: Antipen.
Есть ещё возможность через конституционный суд если сможешь доказать, что есть большая вероятность не увидеть знак стоящий справа по независящим от тебя причинам, и выиграть хотя бы одно дело по ст. 12.15 ч.4 именно в данном контексте. Знак был установлен справа по ГОСТу водитель вышел на обгон по правилам, а знак не мог увидеть в принципе.
Где-то было мое видео, про такую ситуацию.
|
|
|
|