Заглавная страница Автоликбез - Заглавная страница
Сделать стартовой Добавить в избранное Заглавная страница
Заглавная страница Юрий Гейко Официальный сайт

Заглавная страница

Заглавная страница
Об Авторе
Автоликбез на Авторадио
Публицистика
Проза
Марина
Фотоархив
Видео
Друзья
Написать письмо
Объявления
Кругосветка 2006
«Пункт назначения: Крым» (2014)
Документы
Авторадио



Rambler's Top100




Авторадио
Проект «Авторадио»


Сообщения темы


Архив форума Автоликбез за 2004-2015гг

Архив, включая личные кабинеты, открыт только для чтения.

Форум переехал по адресу https://avtolikbez.ru/forum/.

При возникновении проблем или вопросов при регистрации на форуме напишите здесь

Форум » Уголок юриста »   Выезд на встречку под знак 3.20 совместно с таб . 8.2.1 »  

999-999
новое от 17:52 28.06.09

г. Челябинск (николай)

сообщений: 153

Выезд на встречку под знак 3.20 совместно с таб . 8.2.1

Суть дела- знак 3.20 с таб 8.2.1-500м.После него через метров 50-80 перекресток (судья признает его перекрестком)Обгон после перекрестка.Мои доводы что 8.2.1-не может увеличивать зону действия 3.20 ,есть перекресток-ограничение закончилось,судья не принимает.Как и инспекторы дпс. Мнение судьи - не было бы 8.2.1-не было бы вопросов.В пдд сказано что ставится для уменьшения.Что не может увеличивать не м.Хочет гост поднять .Было уже 3 суда - решения еще нет.Может у кого какие мысли есть? Мои закончились - только недоумение.Водители выезжающие с перекрестка и совершившие обгон в зоне 8.2.1-500м получется нарушают,сами таго не ведая,даже не проезжая этот знак?Глупость какая-то.Но как вернуть права?

 
новое от 18:49 28.06.09

Пользователь, информацию о котором Вы запросили, не зарегистрирован в системе.

сообщений: 5

Нда...

Ситуация с судебными решениями о лишении становится просто комической и абсурдной...
Получается, что если попал к судье - то будешь лишен однозначно. Видать "не имеешь права - старший приказал"... (с)

 
Модератор
новое от 18:55 28.06.09

г. Москва (Юрий)

сообщений: 10112

ответ: 999-999. Выезд на встречку под знак 3.20 совместно с таб . 8.2.1

Суть дела- знак 3.20 с таб 8.2.1-500м.

 
swaan
новое от 21:50 28.06.09

г. Москва (Александр)

сообщений: 462

А разметка там была какая?

То, что знак действует до перекрестка, не подлежит сомнению. Об этом прямо указанов в ПДД:
Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним , а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаком 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этого знака.
Зона действия знаков может быть уменьшена:
для знаков 3.16 и 3.26 применением таблички 8.2.1;
для знаков 3.20, 3.22, 3.24 установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23, 3.25 или применением таблички 8.2.1. Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения;
для знаков 3.27 - 3.30 установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27 - 3.30 с табличкой 8.2.3 или применением таблички 8.2.2. Знак 3.27 может быть применен совместно с разметкой 1.4, а знак 3.28 - с разметкой 1.10, при этом зона действия знаков определяется протяженностью линии разметки.
Действие знаков 3.10, 3.27 - 3.30 распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены.

А вот если после перекрестка была сплошная линия разметки, то вы неправы на 100%.


отредактировано
swaan: 21:51 28.06.09

 
999-999
новое от 04:38 29.06.09

г. Челябинск (николай)

сообщений: 153

если была бы сплошная,то нестал бы даже интересоваться мнениями.Разметки нет.Дорга - по полосе в каждом направлении.

 
AlexB
новое от 07:16 29.06.09

г. Уфа (Алексей)

сообщений: 1343

ответ: 999-999.

если была бы сплошная,то нестал бы даже интересоваться мнениями.Разметки нет.Дорга - по полосе в каждом направлении.
А перекресток знаком обозначен?

 
santas
новое от 13:23 29.06.09

г. Брянск (Леонид)

сообщений: 450

*

Николай, надо обжаловать решение судьи и на гАев жалобу накатать, за невыполнение должностных обязанностей.
Если судья признает, что перекрёсток БЫЛ, то знак действует до перекрёстка. Дальше нини.
В голову никому не приходит почему действие знака распространяется не далее первого перекрестка ?
Да всё очень просто.
Если водитель выехал из этого перекрестка, то знака он видеть никак не мог, и значит следовать ему не может никак.
Поэтому после перекрестка должен стоять ещё один знак.

 
santas
новое от 13:27 29.06.09

г. Брянск (Леонид)

сообщений: 450

Примечание:

Интересно, а на судей можно жалобу накатать, чтобы прошла проверка о кол-ве вынесенных решений, и кол-ве обжалованных?
Ещё бы за это ответственность судьям назначить.

 
999-999
новое от 16:30 29.06.09

г. Челябинск (николай)

сообщений: 153

Судья признает после знака 2перекрестка.1перекресток отмечен знаком 2.4. 2-ой - главная дорога и знак 2.4(хотя это выезд из АТП),но все равно судья признает его перекрестком,но что знак перестал действовать-нет.

отредактировано
999: 999: 16:46 29.06.09
999: 999: 16:31 29.06.09

 
999-999
новое от 17:01 29.06.09

г. Челябинск (николай)

сообщений: 153

Пригласил 1дпс в суд-2 ой сам пришел.Показываю им пдд.......где написано что ставится для уменьшения-троят,но несоглашаются.Говорят что не написано что не может увеличивать.А теперь самое интересное-задаю вопрос-А как же быть водителям которые ехали не попрямой А повернули справа или слева?Ответ -Они говорят что повернули и знак не проязжали И Мы Их ОТПУСКАЕМ.Вот и думаю может я что-то не понемаю в пдд.Завтра судья пообещала решение вынести- какое оно будет?

{-17:09 29.06.09-}
Пригласил 1дпс в суд-2 ой сам пришел.Показываю им пдд.......где написано что ставится для уменьшения-троят,но несоглашаются.Говорят что не написано что не может увеличивать.А теперь самое интересное-задаю вопрос-А как же быть водителям которые ехали не попрямой А повернули справа или слева?Ответ -водители говорят что повернули и знак не проезжали И Мы Их ОТПУСКАЕМ.Вот и думаю может я что-то не понемаю в пдд.Завтра судья пообещала решение вынести- какое оно будет?

 
новое от 17:09 29.06.09

Пользователь, информацию о котором Вы запросили, не зарегистрирован в системе.

сообщений: 5

ответ: 999-999.

...Ответ -Они говорят что повернули и знак не проязжали И Мы Их ОТПУСКАЕМ...
Им сказать больше нечего.Детский лепет.
Надеюсь судья попадётся адекватный.

 
новое от 23:30 29.06.09

Пользователь, информацию о котором Вы запросили, не зарегистрирован в системе.

сообщений: 5

ответ 999-999

Алексей, а были ли остановлены свидетели гайцами? Была ли у них камера?. Если нет, то не нужно было и соглашаться. Это в том случае если ты не прав. Но если на самом деле так как ты рассказываешь, то после перекрестка должен стоять дублирующий знак. Я бы с гайцами спорил до последнего...

" А судьи кто". Они все куплены давно, а кто не куплен и честный так того давно сожрали. Обжалуй в вышестоящие инстанции.

 
999-999
новое от 04:41 30.06.09

г. Челябинск (николай)

сообщений: 153

дпс снимали на камеру встречку и мне их хорошо было видно,но будучи увереным что не нарушаю пдд совершаю обгон.и они меня с радостью и запечетлили.Я и не оставлю это дело.поэтому и было 3 суда- сегодня-4.

 
kostya-mazda
новое от 12:28 30.06.09

г. Новосибирск (Константин)

сообщений: 308

ответ 999-999

Разрешите высказать свое мнение. Согласно ГОСТа Р 52289-2004 "знак 3.20 устанавливается на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка." Из таблицы следует, что на дороге с разрешенной максимальной скоростью 90 км/ч, без таблички 8.2.1 500м, зона действия знака 300м. В вашем случае табличка 8.2.1 500м ИМЕННО продлевала зону действия знака и перекресток скорее всего входит в зону с необеспеченной видимостью встречного автомобиля.

 
новое от 12:53 30.06.09

Пользователь, информацию о котором Вы запросили, не зарегистрирован в системе.

сообщений: 5

ответ: kostya-mazda. ответ 999-999

Из таблицы следует, что на дороге с разрешенной максимальной скоростью 90 км/ч, без таблички 8.2.1 500м, зона действия знака 300м. В вашем случае табличка 8.2.1 500м ИМЕННО продлевала зону действия знака и перекресток скорее всего входит в зону с необеспеченной видимостью встречного автомобиля.


Забавно. А откуда таблица знает, что участок с ограниченной видимостью именно 300м, а не несколько километров (горный серпантин)?

Несколько лет назад подобный случай был со мной. Только в моем случае был не знак "обгон запрещен", а "ограничение максимальной скорости". Остальные подробности 1 в 1. Я, правда, не доказывал этим уркам в сержантских погонах, что ПДД они не понимают.

 
999-999
новое от 16:46 30.06.09

г. Челябинск (николай)

сообщений: 153

Судья попался не адекватный- лишил на 4 мес.Неожидал.Во 1х-это было в городе.
2-поворот после знака метров 20 и остальное идеально прямая дорога со множество примыкающих сквозных дорог.некоторые обазначены знаками приоретета,а некоторые нет.Все это подтверждается фото и дис. дор.знаков.вот с одной из таких дорог и выехал я и проехав все эти дороги примыкающие -обогнал.Суд к моим показаниям что я выехал с примыкающей дороге и не мог видеть знак 3.20-отнесся критически,хотя это подтверждает свидетель.А то что 8.2.1 не может увеличивать зону действия знака3.20- вот дословно строчки из постановления-Ссылку иванова о том,что знак 2.1 прерывает действие знака3.20стаб 8.2.1-500м,суд находит несостаятельной,поскольку согласно приложению к пдд знак 2.1 прерывает деиствие знака 3.20.Знак 3.20 с доп.информацией(500М)деиствует не протяжении500м,не смотря на то,что в зоне запрещающего знака установлены знаки 2.1 и 2.4.Итог-подскажите куда дальше писать про эту тупость и как бумага называется и какого прмерно должна быть содержания.Лишен гор. судом. Заранее благодарю.

 
ANG
новое от 17:30 30.06.09

г. ()

сообщений: 46

ответ: 999-999.

Судья попался не адекватный- лишил на 4 мес.Неожидал.
А не пробовали настоять на запросе в Дорожную службу. Если на их плане есть знак после перекрестка, а в реале нет, то это не Ваша вина. А вообще очень странная (я бы сказал преступная) логика судьи. На одном и том же месте дороги водитель может быть как невиновным, так и полностью виноватым. Соответственно решение должно приниматься в пользу водителя, т.е. признавать его невиновным.

 
999-999
новое от 19:26 30.06.09

г. Челябинск (николай)

сообщений: 153

по моему прошению судом было истребована дислокация дор.знаков на этом участке,которая потверждала мои показания и мою схему



отредактировано
999: 999: 19:47 30.06.09

 
999-999
новое от 11:01 05.07.09

г. Челябинск (николай)

сообщений: 153

вот схема из дела.Может кто мыслями поделиться

 
999-999
новое от 11:10 05.07.09

г. Челябинск (николай)

сообщений: 153

от 1 знака 3.20с таб 8.2.1-500м до 2го 3.20-500метров.

 



радио онлайн

Юрий Гейко
counter